Olexandre Tkatchenko est un psychologue militaire. Ce vétéran, docteur en sciences, a développé sa propre méthode de réadaptation psychologique post-guerre pour les vétérans et leurs familles, appelée « Maison des vétérans ». Il a parlé à Tyzhden de son expérience de la guerre, des difficultés rencontrées par les soldats lors de leur retour à l’arrière, de leur état psychologique et de leur réadaptation après le front.
« Quelles sont ces images de visages accrochées aux murs ? », ai-je demandé à Olexandre avant d’entamer la conversation.
« Ce sont des invités américains, des rangers, qui sont venus nous rendre visite. Avec les participants à notre projet, ils ont représenté leurs émotions et leurs expériences liées à la guerre », a expliqué Olexandre Tkachenko.
« Pourquoi ces images sont-elles si différentes ?»
« Vous voyez, les Américains personnifient la guerre comme quelque chose d’abstrait, de symbolique. Pour nous, la guerre a un visage humain », remarque le psychologue.
Notre guerre, c’est d’abord un combat pour les valeurs humaines
– Pourquoi avez-vous décidé de partir à la guerre en 2014 ? Quelle était votre motivation ?
En général, mon domaine de recherche en tant que scientifique était consacré précisément à la psychologie de l’action et à l’autodétermination. J’avais déjà réalisé certains travaux et rédigé une première version de ma thèse de doctorat. J’avais même passé la pré-soutenance à la fin de l’année 2013. Cependant, mon travail était tellement personnel qu’on ne m’a pas autorisé à le soutenir. Mais je n’ai pas abandonné. Et même si je n’ai pas pu tester mon travail pendant la guerre, car je devais travailler comme psychologue praticien, j’ai réussi à mener mes recherches en parallèle. J’ai donc rapporté de là-bas des documents pratiques qui ont en fait traversé la guerre. Et je suis passé directement de la guerre au doctorat, on m’a littéralement emmené de Toretsk. Mon contrat arrivait à son terme, je quittais l’armée pour raison d’âge. Puis j’ai passé trois ans en doctorat, trois ans à terminer ma thèse. Et maintenant, je mets simplement en pratique ces recherches.
– Combien de temps avez-vous passé à la guerre ?
– Un an et quatre mois au total, dont un an et deux mois au combat. C’était dans le Donbass, dans la région de Gorlovka, à Debaltseve.
– Quel est le sujet de votre thèse ?
– Son titre est très intéressant : « Psychologie du développement acméologique de la personnalité ». C’est-à-dire le développement vers la croissance professionnelle et personnelle, vers des valeurs supérieures. Et il est intéressant de noter que notre guerre porte précisément sur ce sujet. Elle ne porte pas sur la dégradation, mais sur les valeurs humaines, car les personnes qui en reviennent grandissent pour la plupart moralement et spirituellement. Pas toutes, bien sûr, mais quand même.
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De retour chez lui, le militaire passe du feu de la guerre à l’enfer de la vie civile
– Pourquoi précisément la psychologie militaire, et non, par exemple, la psychologie familiale ou clinique ?
– Tout d’abord, j’ai été confronté à la psychologie militaire pendant la guerre, à partir de 2014. Il existe une grande différence entre la psychologie militaire, la psychologie des vétérans et la psychologie civile. La psychologie militaire est liée à l’armée, en particulier à l’armée en guerre. Elle consiste souvent à préparer le soldat à accomplir une mission de combat, c’est-à-dire à détruire l’ennemi et ses moyens de combat. En fait, il s’agit d’une préparation au danger lié à la mort. C’est pourquoi, en temps de guerre, le psychologue doit préparer la personne au fait qu’elle peut mourir en allant au combat.
La psychologie des vétérans, quant à elle, concerne une situation pacifique.
La tâche du psychologue des vétérans, qui doit d’ailleurs avoir une expérience dans l’armée pour comprendre l’état d’esprit des soldats, est de les préparer à la vie civile. Mais pas à un retour à la vie d’avant-guerre, plutôt à la construction d’une nouvelle vie, car celui qui revient de la guerre est en fait une personne différente. Le psychisme se transforme profondément. Le vétéran revient à la vie civile désorienté, il ne comprend pas ce qu’il veut faire ensuite.
– Dites-moi, pourquoi cela se passe-t-il ainsi ? Ici, à l’arrière, nous pensons que cela devrait être l’inverse. Cependant, les vétérans ont parfois beaucoup de mal, certains veulent même repartir.
– En réalité, c’est simple. La guerre, qui a commencé en 2014, a créé une division conditionnelle de la vie en deux mondes. Il y a le monde des civils, pour qui la guerre est quelque part loin là-bas, entre parenthèses, qui ont des déjeuners à heure fixe, des fêtes et autres. Et il y a le monde des militaires. Une personne en guerre travaille 24 heures sur 24, 7 jours sur 7, et doit se battre jour et nuit. De plus, dans notre cas, la motivation du défenseur est la suivante : je ne pars pas pour attaquer et tuer, mais pour défendre ma patrie. En règle générale, il s’agit de sa famille, de ses enfants, et non d’une patrie éphémère. Et quand un vétéran rentre chez lui, la première chose qu’il voit, ce sont ces deux mondes. Il est choqué de constater que le monde pacifique lui est, pour le moins, hostile. Et il passe des flammes de la guerre à l’enfer de la vie pacifique. Je n’invente rien, je cite les mots des militaires.
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Car en temps de guerre, tout est clair : il y a un ennemi, vous devez le vaincre pour survivre. Mais dans la vie civile, on blesse avec des mots, des relations, des attitudes. Dans les minibus, les files d’attente dans les administrations, les hôpitaux, etc.
Il n’a pas de jambe — pas de questions, attends, attends qu’une employée finisse son déjeuner. Mais il n’a pas de jambe, il n’a qu’une prothèse, rester debout est une torture pour lui. Ou bien quand on te lui dit droit dans les yeux : « On ne t’a pas envoyé là-bas, on ne te doit rien ».
– Qu’est-ce qui est le plus difficile pour les militaires dans le processus de reconstruction après la guerre ?
– C’est le rejet par la population civile, l’attitude des gens, l’impossibilité de trouver un nouvel emploi. En général, c’est tout un ensemble de problèmes. Mais le plus difficile, c’est le manque de respect. Je ne parle même pas d’actes d’irrespect, mais plutôt d’un manque de respect général. Prenez le métro, le bus ou le minibus. Il est rare que quelqu’un cède sa place. Et quand c’est le cas, ce sont généralement des personnes de plus de 50 ans.
Et combien de jeunes continuent à écouter de la musique russe ? Il arrive parfois qu’un vétéran sans jambe, vêtu d’un short, se fasse dire : « Pourquoi montres-tu ta jambe ? » Comment doit-il réagir ? Il est donc coupable de ne pas avoir de jambe. L’incompréhension et le manque de respect existent même au plus haut niveau de l’État. Vous comprenez, la guerre continue, il n’y a pas encore beaucoup de vétérans. Si, en 2014-2015, dans les situations décrites ci-dessus, il y avait plus de cas d’auto-agression chez les militaires, aujourd’hui, celle-ci est directement dirigée contre l’agresseur. Mais que faire lorsque tous les combattants rentreront chez eux ?
– Et comment y remédier ?
– Tout d’abord, il faut clairement former les employés des différents services et organisations à la manière d’interagir avec les vétérans. Afin que ces derniers ne soient pas traumatisés. Une personne qui revient de là-bas agit d’abord, puis réfléchit. Si une grenade vous est lancée ou si un ennemi court vers vous, il faut le détruire, sans réfléchir. C’est pourquoi, en cas d’agression de la part d’un fonctionnaire, le soldat aura le réflexe de penser « c’est l’ennemi ». Il lance simplement la grenade, puis réfléchit. C’est un réflexe de survie. D’autre part, les vétérans qui reviennent doivent d’abord venir chez nous, à la « Maison des vétérans ». Il est important qu’ils comprennent que ce n’est plus la guerre et que leur réaction doit être quelque peu différente. Et c’est là qu’un travail très intense, mais professionnel et sérieux, est nécessaire.
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Quand une personne sent que son expérience est utile à quelqu’un d’autre, elle retrouve l’envie de vivre
– Quels sont les troubles psychiques les plus fréquents chez les vétérans ?
– À la guerre, on subit ce qu’on appelle un traumatisme de guerre. Et que faire ensuite de cette expérience des combats, de la mort de ses camarades ? Il y a deux options. La première : la personne peut se faire soigner, et il existe toute une série de psychologues spécialisés dans le syndrome de stress post-traumatique (SSPT). Mais il y a une chose intéressante : une personne qui défend ce qui lui appartient agit de manière morale et éthique. Tuer l’ennemi, c’est un acte héroïque. Par conséquent, une telle personne ne peut, par définition, souffrir de SSPT. Cette méthode de traitement est plus courante dans les pays occidentaux, car leurs militaires sont allés combattre sur le territoire d’autres États et ont ensuite souffert de sentiments de culpabilité. Il existe une autre approche : celle du développement. Pour l’instant, la psychologie ukrainienne ne comprend pas cela. Il n’existe pas dans la psychologie d’approche axée sur les valeurs éthiques.
– Parlez-nous plus en détail de cette approche.
– Si une personne se concentre sur son développement, sur le fait que « la guerre m’a rendu meilleur et je dois le montrer », elle change d’orientation dans la vie. Elle pense alors davantage à la manière de trouver son nouveau « moi » qu’à la manière de soigner quelque chose. Il est très important que la famille, la femme, soit à ses côtés. Nous avons des exemples de ce type directement à « Khata », où la femme a littéralement sorti son mari de l’autre monde. C’est précisément l’orientation vers la croissance post-traumatique qui est fondamentale dans notre projet. Mais en parallèle, nous travaillons également dans le contexte de la thérapie, dans la mesure où cela est nécessaire à la croissance.
– Sur les réseaux sociaux, on voit souvent des vétérans qui, malgré leur handicap grave, font des émissions en direct où ils parlent de leur parcours de rééducation et s’essaient au blogging. Souvent, leurs proches les aident dans cette démarche.
– C’est pourquoi la psychologie est un domaine qui répond à un besoin réel. L’une des étapes du programme « Maison des vétérans » consiste à permettre aux militaires et aux membres de leur famille d’obtenir une formation professionnelle de psychologue dans le cadre d’un master à l’université Taras Shevchenko de Kyiv. Pour être psychologue, il n’est pas nécessaire d’avoir des mains, des jambes ou des yeux. Même sans yeux, l’être humain active un mécanisme de compensation et vous « voit » à un autre niveau. Quand une personne sent qu’elle est utile, que son expérience, à la suite de laquelle elle a perdu ses yeux, ses mains, ses jambes, est nécessaire à quelqu’un d’autre qui a également perdu ces membres et ne sait pas quoi faire ensuite, elle retrouve l’envie de vivre et la motivation de continuer à s’occuper de quelque chose.
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– Y a-t-il déjà des personnes qui ont obtenu leur diplôme ?
– Certaines sont dans la dernière ligne droite, c’est-à-dire qu’elles rédigent actuellement leur mémoire. Cependant, obtenir un diplôme ne signifie pas acquérir une profession. C’est pourquoi, parallèlement à leur master, elles suivent un accompagnement psychopratique. Chaque cours de « Khata » dure trois mois et compte 20 à 25 participants. Quatre vagues du projet ont déjà eu lieu. Une fois celui-ci terminé, les participants de la vague précédente ont la possibilité, sous la supervision d’un superviseur, de travailler comme psychologues stagiaires avec les nouveaux venus de la prochaine promotion. Après l’obtention du diplôme, nous prévoyons une entrée progressive dans la profession, ou une sorte d’internat, où notre diplômé travaillera comme psychologue, mais toujours sous supervision. Car il n’est pas facile de travailler, même pour ceux qui ont vécu la guerre.
Certains travaillent avec ceux qui ont été fait prisonniers, d’autres avec les épouses des personnes décédées, d’autres encore avec les épouses des personnes portées disparues. Les problèmes sont variés et ont leurs particularités. L’objectif final est que nos diplômés obtiennent un certificat professionnel d’État. Ce seront des spécialistes à part entière, capables de travailler avec les anciens combattants.
– Comment se déroulera ensuite la recherche d’emploi pour les spécialistes diplômés ?
– Nous sommes actuellement en train de résoudre cette question. Nous participons à des réunions avec des représentants de l’OVA (Administration Régionale) et avons discuté avec le chef adjoint de l’Administration Régionale de Kiev. Les administrations régionales disposent d’espaces et de communautés dédiés aux vétérans, et des postes de psychologues peuvent être créés grâce au budget des communautés. Ainsi, les deux parties préparent certains actes afin que nos diplômés trouvent un emploi dès leur entrée dans la vie active. Par exemple, à Kyiv, Irpin, Bucha, Brovary. Il existe déjà de grandes communautés de vétérans dans ces villes.
Nous aimerions que les universités forment aussi des spécialistes capables de bosser avec les vétérans de la guerre russo-ukrainienne. La guerre nous pousse à développer notre propre méthodologie unique. Car dans ce contexte, la méthodologie européenne ne fournit pas les outils nécessaires au travail d’un psychologue en temps de guerre.
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Il existe de nombreux cas où des psychologues civils n’ont pas réussi à trouver un terrain d’entente avec les militaires, car ces derniers ne les acceptaient tout simplement pas.
– Comment le projet « Maison des vétérans » a-t-il vu le jour ?
– Je connais de nombreux cas où les psychologues civils, qui sont nombreux chez nous, n’ont pas réussi à trouver un terrain d’entente avec les militaires, car ces derniers ne les acceptaient tout simplement pas. Il faut trouver une solution à ce problème, car le nombre de vétérans ne cesse d’augmenter. Et ils rejoindront une société pacifique qui n’est pas prête à travailler avec eux. L’idée de créer un centre dédié m’est venue il y a déjà 10 ans. Et ce n’est qu’en 2024 que j’ai réussi à la concrétiser. La « Maison des vétérans » fonctionne sur la base du Centre de développement des vétérans de l’Université nationale de Kyiv. Le programme de rétablissement psychologique et d’éducation pour les vétérans et les membres de leur famille est actuellement mis en œuvre par l’ONG « Maison des vétérans », dirigée par Serhiy Bolshy. Depuis le début de l’ATO, il a longtemps été bénévole, évacuant les blessés du Donbass.
– Parlez-nous du programme de réadaptation psychologique proposé par « Maison des vétérans ».
– Le programme complet dure trois mois. En règle générale, nous louons un sanatorium où, du vendredi soir au dimanche soir, une équipe de spécialistes, des vétérans et les membres de leur famille se réunissent pour le week-end. Il est plus efficace d’inclure les conjoints ou les familles dans le projet. En général, il s’agit à parts égales d’hommes et de femmes. Pendant deux jours, nous travaillons activement : il s’agit de travail psychologique, d’art-thérapie, de tango, de travail en groupe ou individuel, et de Gestalt thérapie.
Ensuite, les participants qui envisagent de devenir psychologues suivent pendant trois mois des cours préparatoires en ligne dispensés par des professeurs de la faculté de psychologie de l’Université nationale de Kyiv. Viennent ensuite les examens d’entrée et la formation proprement dite.
– Dans l’ensemble, quelles méthodes modernes les psychologues utilisent-ils dans la réadaptation post-guerre des militaires ?
– La Bodynamique, la thérapie cognitivo-comportementale, la gestalt, etc. Mais pour la plupart, elles agissent au niveau de la résolution du problème initial, afin d’éteindre la flamme, de ramener la personne à un niveau « zéro ». Pour continuer à grandir et à se développer, il faut une psychologie existentielle. C’est-à-dire la psychologie du sens de la vie. C’est précisément dans cette direction que nous nous orientons. Vous comprenez, de nombreuses méthodes fonctionnent aujourd’hui au niveau du « divertissement » pour les vétérans. C’est une psychologie agréable, axée sur le plaisir et la détente. Et c’est très bien, mais jusqu’à un certain point. Quand il s’agit de choses sérieuses, il faut agir sérieusement. Il y a de telles émotions… Pour survivre à l’expérience de la captivité, où l’on est humilié à chaque instant, torturé, forcé de chanter des hymnes ennemis, la TCC ne fonctionne pas. Il faut ici une autre personne, son expérience personnelle. L’outil principal, c’est ma personnalité professionnelle. J’ai traversé cela, j’ai réussi, je vais t’aider aussi.
– Quand un militaire revient de la guerre et se rend compte qu’il a des problèmes psychologiques, où doit-il s’adresser en premier lieu ?
– D’abord, bien sûr, à l’hôpital pour suivre une rééducation physique, puis chez nous, à la « Maison des vétérans ». Il ne faut pas que la personne se retrouve tout de suite dans la société pour ne pas subir encore plus de traumatismes. Nous nous rendons souvent dans les hôpitaux militaires, nous sommes allés à Kyiv, Irpin, Tsyblyach, nous informons les psychologues des établissements médicaux et diverses organisations publiques de notre projet. Notre objectif est que cette initiative devienne un programme national à part entière de rééducation psychologique et d’éducation des militaires et des membres de leur famille.
